alamichahboune fatimazahra Maroc |
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----- Message d'origine ----- Lors d'une discusion avec J-P Mouvaux sur ce forum, j'ai posté un message qui n'a pas été débatu. Je suis notamment très intéressé pas par les réactions de ceux qui croient en Dieu. Voici le message :
J-P Mouvaux : Mais la question c'est de savoir si l'arbre, la cellule, l'Univers sont doués d'une "intelligence", analogue à la nôtre, capables, comme nous de "penser".
David : C’est un sujet assez épineux, pour en discuter il faut le faire en toute objectivité, c’est à dire qu’il faut admètre l’idée qu’il n’y a pas un modèle unique de la penser. Cette question montre que vous n’envisagez qu’un seul modèle d’intelligence. Si vous pouvez imaginer qu’il n’y a pas qu’un seul modèle d’intélligence mais une multitude de modèle et qu’ils sont tous égaux. Exemple : le castor qui construit sa maison au milieu des rivières, si c’est pas de l’intelligence je sais pas ce que c’est ! demandez donc à un homme au hazard de faire de même, je ne suis pas sur que sa maison tienne debout très longtemps ! et je peux continuer comme ça : l’abeille qui construit sa ruche, la fourmi construit sa fourmilière, l’oiseau construit son nid sur une branche et en équilibre, il doit réfléchir : quel branche ? quel brindille utiliser ? ect… Vous en avez vu beaucoup des nids qui sont tombé par terre ? moi, jamais ! Tous ce que l’homme réussit de faire c’est d’améliorer son confort. Penser que l’homme est un être exeptionnel car il est doué d’intelligence, c’est aussi penser qu’il est supérieur aux autres animaux et donc supérieur à la nature et si Dieu a céer la nature, l’homme serait donc supérieur à Dieux, quel prétention !! Il n’y a pas d’être supérieur aux autres. Si vous prennez conscience qu’un microbre (de taille microscopique donc) peut détruire la race humaine toute entière (ça a déjà failli arrivé avec la peste, le colléra…et ça peu encore arriver) votre prétention dervrait perdre de son écla. Nous sommes construit par une certaine organisation d’atomes. Ce qui a donné des gaz, des liquides, des solides, des animaux, des végétaux, le soleil, le vide, l’électricité (on l’a pas inventé), la terre, l’eau… Tous ces éléments se sont adaptés à leur environnement, même l’eau, qui se transforme en glace, en vapeur et en nuage. L’homme aussi s’est adapté à l’environnement, sa nature fragile face à des prédateurs comme l’ours, le lion, le crocodile… l’homme a donc dû développer son système de pensé pour pouvoir survivre, est-t-il supérieur pour autant ? je ne crois pas. L’Univers entier est constitué de ces éléments : Hydrogène, l'Hélium, Carbone, l’Oxygène, l’azote, le Deutérium… Alors la question est : Qui ou comment ces éléments ont été créer ? non pas, comment ils se sont assemblés ! Je connais votre réponse : c’est Dieu biensure ! Alors, je vous pose la question : Qui a créer Dieu ?
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Roudaut France |
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Lors d'une discusion avec J-P Mouvaux sur ce forum, j'ai posté un message qui n'a pas été débatu. Je suis notamment très intéressé pas par les réactions de ceux qui croient en Dieu. Voici le message :
J-P Mouvaux : Mais la question c'est de savoir si l'arbre, la cellule, l'Univers sont doués d'une "intelligence", analogue à la nôtre, capables, comme nous de "penser".
David : C’est un sujet assez épineux, pour en discuter il faut le faire en toute objectivité, c’est à dire qu’il faut admètre l’idée qu’il n’y a pas un modèle unique de la penser. Cette question montre que vous n’envisagez qu’un seul modèle d’intelligence. Si vous pouvez imaginer qu’il n’y a pas qu’un seul modèle d’intélligence mais une multitude de modèle et qu’ils sont tous égaux. Exemple : le castor qui construit sa maison au milieu des rivières, si c’est pas de l’intelligence je sais pas ce que c’est ! demandez donc à un homme au hazard de faire de même, je ne suis pas sur que sa maison tienne debout très longtemps ! et je peux continuer comme ça : l’abeille qui construit sa ruche, la fourmi construit sa fourmilière, l’oiseau construit son nid sur une branche et en équilibre, il doit réfléchir : quel branche ? quel brindille utiliser ? ect… Vous en avez vu beaucoup des nids qui sont tombé par terre ? moi, jamais ! Tous ce que l’homme réussit de faire c’est d’améliorer son confort. Penser que l’homme est un être exeptionnel car il est doué d’intelligence, c’est aussi penser qu’il est supérieur aux autres animaux et donc supérieur à la nature et si Dieu a céer la nature, l’homme serait donc supérieur à Dieux, quel prétention !! Il n’y a pas d’être supérieur aux autres. Si vous prennez conscience qu’un microbre (de taille microscopique donc) peut détruire la race humaine toute entière (ça a déjà failli arrivé avec la peste, le colléra…et ça peu encore arriver) votre prétention dervrait perdre de son écla. Nous sommes construit par une certaine organisation d’atomes. Ce qui a donné des gaz, des liquides, des solides, des animaux, des végétaux, le soleil, le vide, l’électricité (on l’a pas inventé), la terre, l’eau… Tous ces éléments se sont adaptés à leur environnement, même l’eau, qui se transforme en glace, en vapeur et en nuage. L’homme aussi s’est adapté à l’environnement, sa nature fragile face à des prédateurs comme l’ours, le lion, le crocodile… l’homme a donc dû développer son système de pensé pour pouvoir survivre, est-t-il supérieur pour autant ? je ne crois pas. L’Univers entier est constitué de ces éléments : Hydrogène, l'Hélium, Carbone, l’Oxygène, l’azote, le Deutérium… Alors la question est : Qui ou comment ces éléments ont été créer ? non pas, comment ils se sont assemblés ! Je connais votre réponse : c’est Dieu biensure ! Alors, je vous pose la question : Qui a créer Dieu ? |
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